ZOOM ARRIÈRE

On ne perd pas de temps pour un beau petit top 10 :

1- Les parapluies de Cherbourg (Demy)
2- La peau douce (Truffaut)
3- Le journal d'une femme de chambre (Buñuel)
4- Docteur Folamour (Kubrick)
5- Bande à part (Godard)
6- My fair lady (Cukor)
7- Gertrud (Dreyer)
8- Pas de printemps pour Marnie (Hitchcock)
9- La nuit de l'iguane (Huston)
10- Six femmes pour l'assassin (Bava)

Écrit par : dr orlof | 10/03/2014

Très bel édito Vincent !
Natacha ! nom d'un chien, moi aussi je lisais ça quand j'étais jeune. Mais bon je n'ai jamais rêvé d'être hôtesse de l'air ^^
Pour la Peau douce, c'est pas juste, vous aviez vous les garçons l'enchanteresse Dorléac pendant que nous, nous devions nous contenter de cet affreux Desailly. J'ai failli me faire sortir par des spectateurs scandalisés quand j'ai crié "Bien fait!" à la fin. Bref. Ceci est une autre histoire.
Quant à la bulle pour le Kubrick, y a les 15 000 personnalités de Peter Sellers qui sont en train de se retourner dans leur tombe.
PS. Je remarque que Vincent colle le Bava et l'iguane dans ses 10 préférés, donc je lui pardonne tout.

Écrit par : FredMJG | 11/03/2014

Bon, allez, en avant première, mes 10 rien qu'à moi

1. The servant de Joseph Losey_1963
2. Docteur Folamour/Dr Strangelove de Stanley Kubrick_1963
3. A bout portant/The killers de Don Siegel_1964 (non mais LEE MARVIN ! quoi)
4. Le journal d'une femme de chambre de Luis Buñuel_1963
5. Le désert rouge/Il deserto rosso de Michelangelo Antonioni_1964
6. Gertrud de Carl Theodor Dreyer_1964
7. Six femmes pour l'assassin/Sei donne per l'assassino de Mario Bava_1964
8. Les cheyennes/Cheyenne autumn de John Ford_1963
9. La forteresse cachée/Kakushi toride no san-akunin de Akira Kurosawa_1958
10. La nuit de l'iguane/The night of the iguana de John Huston_1964

Écrit par : FredMJG | 11/03/2014

Top 10 :

1- Gertrud ( Dreyer )
2- Les Parapluies de Cherbourg ( Demy )
Le Sport favori de l'homme ( Hawks )
4- Jerry souffre-douleur ( Lewis )
Pas de printemps pour Marnie ( Hitchcock )
La Peau douce ( Truffaut )
7- Bande à part ( Godard )
Le Convoi des braves ( Ford )
Le Temps s'est arrêté / Les Fiancés ( Olmi )
10-La Charge de la huitième brigade ( Walsh )

Un peu déçu que le Hawks ( un de ses plus beaux il me semble ) soit aussi bas dans le tableau.

Écrit par : Frédéric | 11/03/2014

au contraire du Convoi des braves que je considère pour ma part comme le plus beau de tous les westerns de John Ford.

Écrit par : Christophe | 11/03/2014

à tous le moins le plus décontracté, le plus vivant, le plus lumineux...le plus attachant.

Écrit par : Christophe | 11/03/2014

Tourments je l'ai aussi vu sinon...j'aimerais bien savoir pourquoi les films de Naruse ne figurent jamais dans la fiche que je reçois mais après coup dans le tableau.
****
http://films.nonutc.fr/2008/09/20/tourments-mikio-naruse-1964/

Écrit par : Christophe | 11/03/2014

et America, America aussi, dans mon souvenir un des meilleurs films de Kazan. Qu'est ce qui motive cette détestation, docteur Orlof?

Écrit par : Christophe | 11/03/2014

Pour "Le convoi des braves", je suis d'accord : c'est un très beau Ford. Et pour répondre à Christophe (je me demandais si on allait me poser la question), je dois avouer que j'ai hésité à noter le film de Kazan car il s'agit d'un souvenir de séance scolaire (ce qu'il y a de pire au monde). Généralement, je ne note pas les films vus il y a très, très longtemps mais comme "America, america" est sans doute le film qui m'a le plus ennuyé de ma vie ; j'avais envie de le faire quand même. Mais si ça se trouve, je pourrais être très agréablement surpris en le revoyant "adulte"...

Écrit par : dr orlof | 11/03/2014

Ah mais je l'ai vu Merlin l'Enchanteur ! Au temps pour moi : **

Écrit par : nolan | 12/03/2014

Ou la la mais ça ne va pas du tout ce top! ;)
Mes notes :
**** : Les Parapluies de Cherboug, My fair lady
*** : Dr Folamour, Quatre garçons dans le vent, Une seconde jeunesse
** : Week-end à Zuydcoote
* : Mariage à l'italienne

Bon week-end !

Écrit par : Anna | 14/03/2014

Des oublis: Six femmes pour l’assassin, Zoulou, La Grande frousse… ** pour les trois.
Pas trop fan d’Olmi mais son premier long, Le Temps s’est arrêté, est une pure merveille (à voir absolument).
Sinon j’ai un peu surcoté le Kubrick, un film pour lequel ce n’est pas vraiment le fol amour, j’aurais dû mettre ** (et non *** comme pour le Frankenheimer que je préfère), mais bon c’est fait, tant pis.
Mon Top(kapi) :
1. Gertrud (Dreyer)
2. Tourments (Naruse)
3. Wagonmaster (Ford)
4. Le Temps s’est arrêté (Olmi)
Puis Les Parapluies de Cherbourg (Demy), La Peau douce (Truffaut), Marnie (Hitchcock), Bande à part (Godard)…

Écrit par : Buster | 15/03/2014

c'est vrai que Sept jours en mai c'est largement mieux que Folamour.

Écrit par : Christophe | 15/03/2014

Buster, ça me coûte énormément mais (je suis trop bon :) ) j'ai pris en compte ton changement d'avis sur le chef d'œuvre de Kubrick, peut-être son meilleur, qui perd par conséquent 3 places (mais je vous préviens, je ne le descendrai pas plus bas... :) )

PS : Plutôt fan d'Olmi, et son troisième long, Les Fiancés, est une pure merveille (à voir absolument) ;)

Écrit par : Edouard | 16/03/2014

Ah mais Les Fiancés j'aime beaucoup (et je m'aperçois que lui aussi je l'ai zappé dans le tableau, donc ***), c'est à partir de l'Arbre aux sabots que ça se gâte...

Désolé pour le Kubrick, j'imaginais pas qu'une étoile en moins lui ferait perdre 3 places, mais du coup ça donne un joli podium.

Bon je vais essayer d'être plus concentré pour 1965.

Écrit par : Buster | 16/03/2014

Appelez immédiatement le service de réanimation pour notre amie Fred...

Écrit par : dr orlof | 17/03/2014

Heureusement que Jocelyn et Antoine ont vu et adoré le Kubrick sinon il se serait retrouvé encore plus bas... Demy écrase la concurrence. Il fera moins le malin l'année 85, sortie de Parking.

Écrit par : nolan | 17/03/2014

Même si je suis content de voir Truffaut remonter, ça me désole aussi pour Stanley. De souvenir, "Sept jours en mai" est un thriller efficace mais rien de mieux que disons "Aux postes de combats" réalisé par Harris, enfin ce genre de films agréables qu'il faisaient à l'époque. "Folamour" c'est autre chose, outre sa dimension parodique qui visiblement agace toujours, c'est l'affirmation du style de son réalisateur qui tout aussi visiblement donne des avis tranchés. Je ne dirais pas que c'est son meilleur mais c'est certainement son premier film complètement kubrickien. Et puis il y a un côté fable à la porté universelle, alors que le Frankenheimer est américano-centré(ce qui n'est pas une critique de ma part, juste un constat).

Écrit par : Vincent | 17/03/2014

Totalement d'accord avec Vincent : peut-être pas le meilleur Kubrick (j'ai quelques 4 étoiles en réserve pour lui) mais le premier que j'aime vraiment sans réserve. En revanche, je risque d'être plus sévère au moment de "Spartacus" :p

Écrit par : dr orlof | 17/03/2014

"Spartacus", c'est passé en 1961, cher docteur :)

Écrit par : Vincent | 17/03/2014

Ooops... La fatigue, je crois...Désolé (je ne sais pas à quel film je pensais !)

Écrit par : dr orlof | 18/03/2014

Existe-t-il un "meilleur film" de Stanley Kubrick, comme dirait l'autre sur France Inter ? :) Je devrais dire plutôt qu'il est peut-être mon "préféré". Je pense en tout cas que, en tant que premier film totalement kubrickien (comme tu le dis fort justement Vincent), c'est le moins intimidant et le plus accessible. Les extraordinaires dernières minutes avec Sellers tentant tant bien que mal de contenir ses pulsions nazis représentent pour moi quelque chose d'indépassable. La farce mais tenue par le style du cinéaste (si la fameuse bataille de tartes à la crème fut tournée mais non gardée c'est sans doute parce que cela "débordait" trop). De toute manière, je préviens tout de suite : il reste 6 Kubrick à venir et je distribuerai 24 étoiles (ou, allez, peut-être seulement 23). :)

Écrit par : Edouard | 18/03/2014

1. Dr Folamour
2. Le Silence
3. Les Parapluies de Cherbourg
4. The Servant
5. Le Journal d'une femme de chambre
6. La Maison du Diable
7. La Peau douce
8. La Femme du sable
9. Le Désert rouge
10. America, America

Écrit par : Edouard | 18/03/2014

Je crains que notre ami Edouard ait un peu trop abusé du Kubrick’s cube quand il était ado :-)

Écrit par : Buster | 19/03/2014

Vincent, j'ai justement récemment découvert Aux postes de combat. C'est pour moi un film terne et bassement théâtral qui n'a pas du tout l'efficacité dramatique de Sept jours en mai, film effectivement ancré dans un contexte précis (la politique américaine) et en cela préférable à l'abstraction artificielle de Kubrick (rendue d'autant plus insupportable en ce qui me concerne par la froide hystérie de la mise en scène).

Écrit par : Christophe | 20/03/2014

Christophe, j'ai un souvenir aussi lointain (et télévisuel) de l'un comme de l'autre, ce qui me ramène au début des années 80 et commence à faire loin. Mais je me souviens que c'était quelque chose qui m'avait accroché. Après, j'aime autant ce qui est ancré dans un contexte précis que ce qui relève de la fable swiftienne et kubrickienne. Je comprends bien que tu puisse rejeter Folamour en gros et en détail, ce qui me semble cohérent, je comprends moins la tiédeur de Buster. Il me semble que ce genre de film, soit on aime sans réserves (ou presque) soit ça ne passe pas.
Comme Antonioni :)

Écrit par : Vincent | 20/03/2014

Je ne trouve pas Dr Folamour si radical que ça, qui justifie que soit on l’aime complètement soit on le déteste (à la différence des Carabiniers de Godard par exemple). Si je n’ai mis finalement que 2 étoiles c’est parce que je ne voulais pas mettre la même cotation que pour le Frankenheimer que je trouve quand même supérieur, parce que plus subtil dans son propos mais aussi plus efficace dans sa mise en scène et son montage... Peut-être aussi que, inconsciemment, je savais qu’en lui retirant une étoile (comme on dégrade un général) je permettais à Gertrud de grimper sur le podium. Mon fol amour de l’année c’est elle, encore plus que Catherine, sous son parapluie, ou sa soeur Françoise, à la peau douce! ;-)

Écrit par : Buster | 21/03/2014

je le disais à Ed au tout début de l'entreprise: c'est l'effet pervers de cette synthèse dénuée de sens qui risque d'amener le cinéphile à ne plus noter le film en fonction de son goût mais en fonction de sa supposée place dans le tableau final. M'enfin, ça pimente les publications...

Écrit par : Christophe | 21/03/2014

Kubrick dégradé, Kubrick humilié, Kubrick martyrisé, Ô Dorleac Déesses faites fondre votre foudre blonde z'é brune sur l"impie-toyable Buster qui tonne :) Bon, si c'est par fol amour, je me tais.

Christophe, pour autant que le principe même de notation ait un sens, le fait qu'EDouard ménage le résultat final modère ce genre d'attitude. et puis nous sommes entre gens de bonne compagnie :) Ceci dit ce qu'exprime Buster est intéressant sur la façon dont on peut relativiser un film par rapport à un autre. Moi je me sens toujours à l'étroit avec la gamme de notes. Avec 10, il serait possible de plus nuancer. Du coup, il faut trancher dans le vif et, oui, cela pimente.

Écrit par : Vincent | 21/03/2014

Vincent, pas la peine de prendre des accents gaulliens et malrauciens, je ne reviendrai pas sur ma décision :-)

Le problème (déjà soulevé je crois) c’est que le jugement qu’on porte sur un film peut nettement différer selon l’âge où on le découvre (ou qu’on le revoit)... Que doit-on privilégier? la première vision, la plus forte, la plus authentique, mais parfois trompeuse si le film a été vu très tôt, ou la dernière vision, qui bénéficie d’un esprit critique plus aguerri (du fait déjà qu’on a vu plein d’autres films entre temps), mais pas forcément plus juste (parti pris et mauvaise foi s’y côtoient assez souvent il faut bien l’avouer). Le cas de Kubrick est exemplaire. Dr Folamour je l’ai découvert à l’âge de 18/20 ans (alors que 7 jours en mai je l'ai vu à un âge plus tardif mais qu'une seule fois), à l’époque il m’avait beaucoup impressionné comme on peut l’être à cet âge face à des films qui en imposent, comme ceux justement de Kubrick pour qui il s’agit à chaque fois de faire, pour chaque genre auquel il s’attaque, le film "définitif". Revu 15 ans plus tard, Folamour avait beaucoup perdu de son impact, ses défauts y étaient plus criants (par rapport à son sujet, c’est quand même visuellement assez pauvre). Donc voilà, j’ai pas tranché, j’ai juste fait la moyenne: 3 étoiles la première fois, 1 étoile la seconde fois, ça fait 2 étoiles! :-D

Edouard: "Le Kubrick's cube, je le fais même les yeux grands fermés. :)"
Bien joué! (d’autant qu’on ne peut pas répondre directement au commentaire)

Écrit par : Buster | 22/03/2014

De mon côté, c'est parfaitement clair : je note toujours en fonction de ma vision la plus récente. Je n'ai peut-être pas forcément raison mais je trouve que c'est la façon la plus "juste" de faire. Parti pris et mauvaise foi peuvent entrer en jeu, éventuellement, mais les visions liées à l'adolescence sont encore plus "sous influence". Et puis je ne vais quand même pas mettre 4 étoiles à "Subway" ! :D

Quant à cette règle du "tout ou rien" qu'il faudrait suivre pour tous les films "radicaux", je suis tout à fait à l'aise pour la contourner régulièrement. Ne trouvant par exemple "Les Carabiniers" ni entièrement nul, ni entièrement génial, mais par moments un peu nul et par moments un peu génial, je lui mets deux étoiles sans problème. Et de Pasolini à Haneke, je n'ai pas fini de juger de cette façon. Certes, cela fait "tiède", cela laisse penser, soit qu'on n'est pas sûr de soi, soit qu'on n'ose pas prendre position. Qu'importe... A ce moment-là, on pourrait répliquer aussi que ne choisir qu'entre zéro et quatre, c'est se poser en petit malin ou en sectaire. :)

PS : Buster, pour répondre à mon commentaire du 21/03, tu aurais pu répondre à ton propre commentaire initial, celui du 19/03. Cela se serait mis à la suite de cette "discussion dans la discussion". (c'est un peu tordu, mais ça marche comme ça apparemment)

Écrit par : Edouard | 24/03/2014

moi aussi, je note en fonction de la vision la plus récente, partant du principe que je suis moins con qu'il y a dix ans.

Écrit par : Christophe | 27/03/2014

Quitte à me faire lyncher, j'ai enfin vu Les Parapluies de Cherbourg, et je lui mettrais ** ("et encore j'suis large").

Écrit par : Rémi | 06/04/2014

bonsoir je viens de m'apercevoir que j'avais oublié de noter Une Certaine Rencontre = **

Écrit par : nolan | 12/05/2014

Mes notes pour 1964 :

**** : Gertrud / The Servant / Charulata
*** : Les Parapluies de Cherbourg / La Peau douce / Docteur Folamour / America, America / Le Péché suédois
** : Freud, passions secrètes / Pas de printemps pour Marnie
* : Les Monstres / Jason et les Argonautes / Les Barbouzes / Bons baisers de Russie
° : L'Homme de Rio / Le Gendame de Saint-Tropez / Tintin et les oranges bleues

Écrit par : Oriane | 13/08/2014

Bonjour,

J'ai vu My Fair Lady **

Merci

Écrit par : nolan | 02/09/2015

Mon Top 64 serait :

1- Gertrud (Dreyer)
2- Le Silence (Bergman)
3- La Femme du sable (Teshigahara)
4- Tourments (Naruse)
5- Soy Cuba (Kalatozov)
6- Charulata (Ray)
7- Les Parapluies de Cherbourg (Demy)
8- Le Convoi des braves (Ford)
9- La Forteresse cachée (Kurosawa)
10-Le Désert rouge (Antonioni)

Écrit par : Un-simple-amateur | 03/11/2015